20-07-2007, 03:26 PM
ArrayO que está em causa é unicamente a reputação da Mclaren, a F1 está, esteve e sempre estará ligada a espionagem, e isso (infelizmente) é aceite por todos, desde que seja debaixo da mesa e ninguem saiba.
Concordo
:laugh::laugh:Nem vou comentar... Podes ter a certeza que é substituivel.
Sempre não, em 56 compraram o D50 à Lancia.
Que ela vai comprar a totalidade da Mclaren há muito que ninguem duvida, a questão é se eles vão apagar as origens e a história Neo Zelandesa/Britânica da Mclaren, para a substituir por uma nova base totalmente germanica da Mercedes matando assim uma equipa de 44 anos de história e de maior sucesso da F1 (se tivermos em conta as participações/vitórias.)
Esse sempre foi o objectivo da Mercedes, mas o nome e prestigio da Mclaren ( e o Ron Dennis) torna complicada essa operação, por isso o compromisso que tinham chegado seria manter o nome e base da Mclaren dentro do grupo Daimler como acontece com a AMG, Smart etc.
Agora com este escandalo, se a Mclaren for dada como culpada, a Mercedes tem uma optima desculpa para substituir por completo a equipa britanica sobre o pretexto de não querer estar envolvida num caso de espionagem e de querer manter o nome e imagem limpa.[/quote]
Ok, não morro de amores por nenhum team ou piloto, temos de ser distanciados e tentar ser objectivos:
- exemplos claros de espionagem assim, com trocas de docs, emails e técnicos nos media já houve?... um ou dois exemplos bastam... não basta parecer séria, tem de ser, os olhos da opinião publica nesta como noutras coisas vai na aparencia, se tudo parece bem, tá bem, se é exposta a ferida passam do 80 para 8 e tá mal.. sponsors, TV's por arrasto e temos crise séria: um exemplo: o célebre caso Barrichello/Shumi, perfeitamente legal, legitimo e entendivel (embora eu não goste e prefirisse que não acontecesse...): para mim fizeram às claras o que todos sempre fizeram desde que a F1 é F1, umas vezes mais escondidamente, outras vezes não.... Caiu o céu! "incrivel, como é possivel, que credibilidade etc..." como se fosse caso virgem; agora as habilidades fazem-se sem dar nas vistas, porque parece que quem vê F1 não quer perceber que, neste momento, ser campeão de construtores e de pilotos é que interessa, uma coisa sem a outra não tem o mesmo impacto...
Quando digo que a Ferrari é insubstituível é porque nunca foi... nunca deixou a F1, ao contrário de outras que entram e saiem ao sabor dos interesses comerciais, a Ferrari É a F1, e volto a dizer que não sou particularmente fâ da marca, mas tem o meu total respeito pelo que representa no desporto automóvel ao mais alto nível: quando a Ferrari, falida, esteve quase para sair da F1, foi muito acarinhada e levada ao colo pelos senhores da FIA para o evitar... quando a Lotus ou a Brabham lhes aconteceuo mesmo... acabou, alguem notou?... sentiu a falta?... e se por hipotese a Ferrari sair da F1... achas que não se vai sentir um vazio?
Lancia... tinha a impressão que a Ferrari começa com Lancias comprados pelo Enzo até comprar toda a equipa da Lancia e construir os seus proprios carros... e a partir daí sempre em linha recta, mas posso estar enganado, se for o caso fico corrigido.
Tinha a impressão tambem que a Lotus em participações/vitórias estava no topo, mas a Mclaren (que nunca construiu um motor, ao contrário da Renault, Honda ou BMW, mesmo a Alfa Romeo...e da Ferrari) está sem duvida entre os maiores simbolos da F1 (ou não fosse eu um seguidor da marca, particularmente nos tempos laranjas ou Marlboro/Senna/Prost.
Outra coisa: as bases neozelandesas/britânicas, francesas ou italianas ou mesmo germânicas ou nipónicas de qualquer team de F1 actual foi chão que já deu uvas! Neste momento cada team tenta ter os melhores projectistas, engenheiros, mecânicos, directores e pilotos que pode comprar para ganhar, o objectivo é apenas esse, ser porta bandeira tecnológico ou simbólico de uma nação qualquer não lhes interessa nada, nem aos sponsors nem ao publico... Perguntem ao Briatore (italiano) ou ao Fisichella(italiano) ou Kovailanen (finlandes) ou ao Todt (frances) ou ao Ralf (alemão) ou ao Button, Kimi, Alonso, Newey, etc.... que parte entrou a nacionalidade (bases, raízes, como quiseres chamar) no contrato... 0.
E o publico quando vê um Renault projectado, dirigido e pilotado ganhar (e agora com pneus Bridgestone!) por não-franceses diz que ganhou um carro... Frances!! Idem Ferrari, Honda, Toyota, Mclaren ou Williams.
A tradição já não é o que era... e há muito tempo... :amuse:
Os tempo dos Brabham australianos (Hulme e Brabham) ou Mclaren neozelandia, ou Lotus "british racing green" ou mesmo os BRM .... finitos, RIP.
Fica bem! :noworry:
Concordo
:laugh::laugh:Nem vou comentar... Podes ter a certeza que é substituivel.
Sempre não, em 56 compraram o D50 à Lancia.
Que ela vai comprar a totalidade da Mclaren há muito que ninguem duvida, a questão é se eles vão apagar as origens e a história Neo Zelandesa/Britânica da Mclaren, para a substituir por uma nova base totalmente germanica da Mercedes matando assim uma equipa de 44 anos de história e de maior sucesso da F1 (se tivermos em conta as participações/vitórias.)
Esse sempre foi o objectivo da Mercedes, mas o nome e prestigio da Mclaren ( e o Ron Dennis) torna complicada essa operação, por isso o compromisso que tinham chegado seria manter o nome e base da Mclaren dentro do grupo Daimler como acontece com a AMG, Smart etc.
Agora com este escandalo, se a Mclaren for dada como culpada, a Mercedes tem uma optima desculpa para substituir por completo a equipa britanica sobre o pretexto de não querer estar envolvida num caso de espionagem e de querer manter o nome e imagem limpa.[/quote]
Ok, não morro de amores por nenhum team ou piloto, temos de ser distanciados e tentar ser objectivos:
- exemplos claros de espionagem assim, com trocas de docs, emails e técnicos nos media já houve?... um ou dois exemplos bastam... não basta parecer séria, tem de ser, os olhos da opinião publica nesta como noutras coisas vai na aparencia, se tudo parece bem, tá bem, se é exposta a ferida passam do 80 para 8 e tá mal.. sponsors, TV's por arrasto e temos crise séria: um exemplo: o célebre caso Barrichello/Shumi, perfeitamente legal, legitimo e entendivel (embora eu não goste e prefirisse que não acontecesse...): para mim fizeram às claras o que todos sempre fizeram desde que a F1 é F1, umas vezes mais escondidamente, outras vezes não.... Caiu o céu! "incrivel, como é possivel, que credibilidade etc..." como se fosse caso virgem; agora as habilidades fazem-se sem dar nas vistas, porque parece que quem vê F1 não quer perceber que, neste momento, ser campeão de construtores e de pilotos é que interessa, uma coisa sem a outra não tem o mesmo impacto...
Quando digo que a Ferrari é insubstituível é porque nunca foi... nunca deixou a F1, ao contrário de outras que entram e saiem ao sabor dos interesses comerciais, a Ferrari É a F1, e volto a dizer que não sou particularmente fâ da marca, mas tem o meu total respeito pelo que representa no desporto automóvel ao mais alto nível: quando a Ferrari, falida, esteve quase para sair da F1, foi muito acarinhada e levada ao colo pelos senhores da FIA para o evitar... quando a Lotus ou a Brabham lhes aconteceuo mesmo... acabou, alguem notou?... sentiu a falta?... e se por hipotese a Ferrari sair da F1... achas que não se vai sentir um vazio?
Lancia... tinha a impressão que a Ferrari começa com Lancias comprados pelo Enzo até comprar toda a equipa da Lancia e construir os seus proprios carros... e a partir daí sempre em linha recta, mas posso estar enganado, se for o caso fico corrigido.
Tinha a impressão tambem que a Lotus em participações/vitórias estava no topo, mas a Mclaren (que nunca construiu um motor, ao contrário da Renault, Honda ou BMW, mesmo a Alfa Romeo...e da Ferrari) está sem duvida entre os maiores simbolos da F1 (ou não fosse eu um seguidor da marca, particularmente nos tempos laranjas ou Marlboro/Senna/Prost.
Outra coisa: as bases neozelandesas/britânicas, francesas ou italianas ou mesmo germânicas ou nipónicas de qualquer team de F1 actual foi chão que já deu uvas! Neste momento cada team tenta ter os melhores projectistas, engenheiros, mecânicos, directores e pilotos que pode comprar para ganhar, o objectivo é apenas esse, ser porta bandeira tecnológico ou simbólico de uma nação qualquer não lhes interessa nada, nem aos sponsors nem ao publico... Perguntem ao Briatore (italiano) ou ao Fisichella(italiano) ou Kovailanen (finlandes) ou ao Todt (frances) ou ao Ralf (alemão) ou ao Button, Kimi, Alonso, Newey, etc.... que parte entrou a nacionalidade (bases, raízes, como quiseres chamar) no contrato... 0.
E o publico quando vê um Renault projectado, dirigido e pilotado ganhar (e agora com pneus Bridgestone!) por não-franceses diz que ganhou um carro... Frances!! Idem Ferrari, Honda, Toyota, Mclaren ou Williams.
A tradição já não é o que era... e há muito tempo... :amuse:
Os tempo dos Brabham australianos (Hulme e Brabham) ou Mclaren neozelandia, ou Lotus "british racing green" ou mesmo os BRM .... finitos, RIP.
Fica bem! :noworry:
..................................................................................................................
I know you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant....
.................................................................................................................
I know you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant....

.................................................................................................................

