18-03-2007, 09:44 PM
Luis não é nada pessoal contra ti, mas eu dei-me ao trabalho de procurar todos os posts teus e do marco relativamente ao prob que foi levantado do consumo.
O tratamento que teve a tua opinião é TOTALMENTE O OPOSTO, ao tratamento que teve ás nossas opiniões, RECORDO O QUE COLOCAMOS AQUI ATÉ AGORA SÃO OPINIÕES E NÃO CRÍTICAS.
Aqui vai :
Luis Branco
post Feb 16 2007, 11:43 AM
Post #47
Primeiro que tudo a Sonic faz intenções de manter-se fiel ao Lambo, mas o que estamos a constatar e o mesmo se passará com a TMM, é que existe uma diferença gritante em termos de consumo quando se passa de normal fuel rate para 2x fuel rate quando conjugado com 1h30 de corrida.
Dou como exemplo a experiência que tenho online com o Lambo, que em Spa faz mais de 48 minutos com 100 litros com normal fuel rate mas com 2x fuel rate faz somente 20 minutos.
O Lambo em concreto consegue sempre exceder o tempo previsto para os litros que leva quando com o desgaste normal, mas quando com 2x em lugar de se dividir a autonomia por 2 tem que se dividir por 2, qualquer coisa e ainda tirar uma volta, porque os litros com que fica não chegam para regressar à box.
Para mim das duas uma, ou é um bug com o Lambo (e provavelmente o Saleen também) quando se utiliza x2 ou então o GTR2 não sabe fazer contas de multiplicar.
Sinceramente fui completamente apanhado de supresa, pois nada fazia prever que o Lambo fosse mais que duplicar (e bem mais) o consumo de gasosa quando se utiliza x2.
Mas pronto, fomos apanhados na armadilha e agora paciência, temos que nos conformar com um gasto de 7.7 litros por volta em Brno (houve voltas que chegou aos 8 quando tentei dar uma bocadinho mais de gaz).
Estamos tramados, por isso vamos tentar dar o nosso melhor para dentro das condições ainda nos metermos à frente de alguns Ferrari.
Ontem teria sido possível chegar a 8º ou mesmo 7º, com todas estas condicionantes, o que era por si só já uma grande feito para um carro que faz sempre mais uma paragem e que para 2 voltas antes que os Ferrari (100 litros em Brno só dão para 12 voltas).
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Marco
post Feb 16 2007, 01:19 PM
Post #55
Luis, o prob do GTR não é fazer mal as contas.
Ou melhor...é, mas na garagem.
Na realidade se meteres 100L e rodares em tempos iguais, fazes x tempo
Com o fuel a 2X fazes com os mesmos 100L x/2.
Isto dito pelo taxista da Virtual-Games :)
Está mais que visto q o grande problema nao é o carro a ou b.
O grande prob é a falta de agua.
Como foi discutido a algumas luas atras ha pessoal com dificuldades imensas em correr à chuva.
O variable weather é facil de alterar e ninguem ficaria a saber, exceptuando um elemento externo à organização.
So q ha maquinas q nao se aguentam. Assim sendo, ficamos limitados qt as opçoes a tomar
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Marco
post Feb 16 2007, 03:29 PM
Post #63
(...)
diminuir o desgaste para o normal nao vai modificar a situaçao, pq aí os ferrari param 1 vez ou no limite 2 rapidas, e os saleen e lambo param as 2 mais demoradas.
pode-se testar isto e pode ser ja na proxima segunda feira.
obrigar a um num min de pitstops tb nao traz nada de substancial.
para alem de dividir a corrida em varios sprints, os ferraris vao continuar mais rapidos.
continuo a dizer q a unica modificaçao possivel é o estado de tempo.
mas aí ja sabemos o q vos espera
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Luis Branco
post Feb 16 2007, 01:44 PM
Post #57
Estamos aqui apenas a opinar sobre o assunto mas isso que dizes, Marco, até se pode aplicar aos outros carros, mas no caso do lambo não funcionabem assim.
Na UKGTR (corridas de 80 minutos com tudo normal), o Lambo para na box na mesma volta dos Ferrari e arrecada mais de 48 minutos de prova com 100 litros.
Com 2x fuel rate (já fiz a experiência) o manganão emborca os 100 litros em 20 minutos. Vá lá que fosse em 21m30 seg, mas o fuel que fica quando se entra na volta aos 20 minutos não chega para regressar, pelo que é nessa que se tem que arrumar a trouxa e ir buscar mais uns bidões de "Red Walker" para este sedento italiano.
Se fosse só multiplicar por 2 então daria para pelo menos 24 minutos, o que significaria a possibilidade de fazer mais 2 voltas do que se consegue com 2x fuel rate.
Até vou mais longe. Acho que o 911 RSR funciona precisamente ao contrário. Com fuel rate x2 faz bem mais do que 50% do que faz com consumo normal. Ainda ontem o Gomes Silva (que teve um lost connection) ia na 19º volta sem parar e ainda tinha litros para mais algumas. O Luis parou, salvo erro, à volta 14. São pelo menos 5 voltas de diferença.
Mas é como digo, isto somos nós a conversar apenas. A Sonic escolheu o Lambo e é de Lambo que vai, Lambo e 911, claro está
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Luis Branco
post Feb 16 2007, 05:01 PM
Post #68
Acho que se pode fazer esse teste na 2ª feira e quem sabe se não se testará outras coisas (digo eu e se calhar digo mal) biggrinbandit.gif
Quando parei ontem pela 3ª vez faltavam 18 minutoas para o final da corrida. Experimentar mais 5 minutos ou fará todos pararem 3 vezes ou os Lambos e Saleen estoiram e têm que parar uma 4ª para fazerem a última volta.
É que 18+5=23 minutos. Fica mesmo à tanga se não for preciso mais uma.
Mas mesmo assim os Lambos/Saleen já vão com handicap. As 3 paragens destes serão para meter sempre 100 litros, que com os 100 iniciais dará 400 no total da corrida.
Os Ferrari se forem para 3 paragens vão certamente usar uma estratégia de 3x menos de 100 litros em lugar de 2x100, Para mais 5 minutos de corrida os Ferrari não chegam a precisar de 20 litros. Mas mesmo fazendo as contas por cima, se passarem a ter que gerir 320 litros para 95 minutos, os Ferrari irão com estratégia de 80x4 (contando a saída), ou 2x100 + 2x60. por exemplo.
Os Lambos/Saleen têm já um handicap de 80 litros no total e entre 20 a 40 litros por paragem. Se considerarmos que os Ferrari terão peso inferior aos Lambo/Saleen por necessitarem de menos fuel e ao pararem perderem menos tempo na box por não ser preciso estar sempre a atestar, não vejo que as coisas se modifiquem grandemente no final da corrida, mesmo com os 95 minutos
Poderá atenuar um pouco a desvantagem, mas continuará a existir.
Penso que poderá o lastro ter um papel mais dissuasor.
Os Ferraris com lastro serão mais lentos inicialmente e depois irão sofrer com um maior desgaste dos pneus para o fim do depósito, por terem andado a empurrar mais quilos. As distâncias de travagem também se irão alongar pelo que em pista os Lambos/Saleen serão mais rápidos (em teoria).
Como não vale a pena estar a poupar fuel com os Lambos/Saleen só resta andar sempre ao ataque. Conseguindo ser sensivelmente 1 seg a 1,5 seg mais rápidos por volta em cada turno, os Lambos poderão ir buscar qualquer coisa como 12 a 18 entre cada paragem, isto na melhor das hipóteses, é claro, e sendo bastante optimista.
Se considerarmos que os Lambo fazem mais uma paragem, o normal serão 3, temos no mínimo 4 turnos, o que no total podem representar entre 48 a 72 segundos de ganho em pista, equilibrando com tempo perdido na paragem adicional.
Talvez esteja a ser muito optimista nestas diferenças, que é o mais provável, mas pode ser que...
E o peso extra dos Ferraris também levará a que sejam mais lentos em qualificação, podendo os Lambo colcarem-se à frente com maior facilidade o que lhes permite atacar desde o início da corrida sem os Ferraris terem possibilidade de se defenderem.
São muitos ses, pois são, mas sem experimentar nunca o saberemos.
É claro que se um Lambo ou Saleen gramar com lastro, na corrida seguinte vai andar a apanhar bonés.
Seja como for pode-se experimentar aumentar a corrida em 5 minutos e ver no que dá, testando na 2ª feira.
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Luis Branco
post Feb 16 2007, 09:09 PM
Post #82
Por mim pode ser já na 2ª para ver no que dá.
E pode ser que se teste qualquer outra coisa (digo eu, e se calhar digo mal)
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Já o campeonato estava em andamento e fez-se uma corrida de teste.
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Luis Branco
post Feb 20 2007, 12:50 AM
Post #65
Quanto ao teste acho que este formato (fuel rate normal) é capaz de dar mais equilibrio ao campeonato. Pelo 1ª vez pude fazer o mesmo n.º de paragens que os Ferrari o que é excelente.
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O Nuno Martins coloca a situação relativamente aos pneus estavamos nós a tentar perceber qual a opinião dos outros pilotos e a Resposta por parte do Marco (pertencente a organização) não se fez esperar.
Marco Posted Today, 05:28 PM
e mudar udar a duraçao das corridas para 15 min? treinos de 2 min.
despachava.se a coisa mais cedo e ainda via as series da FOX.
nao sei se perceberam q este topico nao vai dar em nada, mas gosto de vos ver escrever.
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Relativamente ao post que o Luis (pertencente a organização) colocou a resposta foi bem mais simpática:
Marco
post Feb 16 2007, 01:19 PM
Post #55
Luis, o prob do GTR não é fazer mal as contas.
Ou melhor...é, mas na garagem.
Na realidade se meteres 100L e rodares em tempos iguais, fazes x tempo
Com o fuel a 2X fazes com os mesmos 100L x/2.
Isto dito pelo taxista da Virtual-Games :)
Está mais que visto q o grande problema nao é o carro a ou b.
O grande prob é a falta de agua.
Como foi discutido a algumas luas atras ha pessoal com dificuldades imensas em correr à chuva.
O variable weather é facil de alterar e ninguem ficaria a saber, exceptuando um elemento externo à organização.
So q ha maquinas q nao se aguentam. Assim sendo, ficamos limitados qt as opçoes a tomar
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Marco
post Feb 16 2007, 03:29 PM
Post #63
(...)
diminuir o desgaste para o normal nao vai modificar a situaçao, pq aí os ferrari param 1 vez ou no limite 2 rapidas, e os saleen e lambo param as 2 mais demoradas.
pode-se testar isto e pode ser ja na proxima segunda feira.
obrigar a um num min de pitstops tb nao traz nada de substancial.
para alem de dividir a corrida em varios sprints, os ferraris vao continuar mais rapidos.
continuo a dizer q a unica modificaçao possivel é o estado de tempo.
mas aí ja sabemos o q vos espera
Perante isto só um banana é que fica calado! A ORGANIZAÇÃO NUNCA FICOU CALADA!
E encerro a minha participação no forum do GTR2 por aqui!
Tenho mais que fazer, vou dedicar-me ao Carpe Diem!
O tratamento que teve a tua opinião é TOTALMENTE O OPOSTO, ao tratamento que teve ás nossas opiniões, RECORDO O QUE COLOCAMOS AQUI ATÉ AGORA SÃO OPINIÕES E NÃO CRÍTICAS.
Aqui vai :
Luis Branco
post Feb 16 2007, 11:43 AM
Post #47
Primeiro que tudo a Sonic faz intenções de manter-se fiel ao Lambo, mas o que estamos a constatar e o mesmo se passará com a TMM, é que existe uma diferença gritante em termos de consumo quando se passa de normal fuel rate para 2x fuel rate quando conjugado com 1h30 de corrida.
Dou como exemplo a experiência que tenho online com o Lambo, que em Spa faz mais de 48 minutos com 100 litros com normal fuel rate mas com 2x fuel rate faz somente 20 minutos.
O Lambo em concreto consegue sempre exceder o tempo previsto para os litros que leva quando com o desgaste normal, mas quando com 2x em lugar de se dividir a autonomia por 2 tem que se dividir por 2, qualquer coisa e ainda tirar uma volta, porque os litros com que fica não chegam para regressar à box.
Para mim das duas uma, ou é um bug com o Lambo (e provavelmente o Saleen também) quando se utiliza x2 ou então o GTR2 não sabe fazer contas de multiplicar.
Sinceramente fui completamente apanhado de supresa, pois nada fazia prever que o Lambo fosse mais que duplicar (e bem mais) o consumo de gasosa quando se utiliza x2.
Mas pronto, fomos apanhados na armadilha e agora paciência, temos que nos conformar com um gasto de 7.7 litros por volta em Brno (houve voltas que chegou aos 8 quando tentei dar uma bocadinho mais de gaz).
Estamos tramados, por isso vamos tentar dar o nosso melhor para dentro das condições ainda nos metermos à frente de alguns Ferrari.
Ontem teria sido possível chegar a 8º ou mesmo 7º, com todas estas condicionantes, o que era por si só já uma grande feito para um carro que faz sempre mais uma paragem e que para 2 voltas antes que os Ferrari (100 litros em Brno só dão para 12 voltas).
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Marco
post Feb 16 2007, 01:19 PM
Post #55
Luis, o prob do GTR não é fazer mal as contas.
Ou melhor...é, mas na garagem.
Na realidade se meteres 100L e rodares em tempos iguais, fazes x tempo
Com o fuel a 2X fazes com os mesmos 100L x/2.
Isto dito pelo taxista da Virtual-Games :)
Está mais que visto q o grande problema nao é o carro a ou b.
O grande prob é a falta de agua.
Como foi discutido a algumas luas atras ha pessoal com dificuldades imensas em correr à chuva.
O variable weather é facil de alterar e ninguem ficaria a saber, exceptuando um elemento externo à organização.
So q ha maquinas q nao se aguentam. Assim sendo, ficamos limitados qt as opçoes a tomar
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Marco
post Feb 16 2007, 03:29 PM
Post #63
(...)
diminuir o desgaste para o normal nao vai modificar a situaçao, pq aí os ferrari param 1 vez ou no limite 2 rapidas, e os saleen e lambo param as 2 mais demoradas.
pode-se testar isto e pode ser ja na proxima segunda feira.
obrigar a um num min de pitstops tb nao traz nada de substancial.
para alem de dividir a corrida em varios sprints, os ferraris vao continuar mais rapidos.
continuo a dizer q a unica modificaçao possivel é o estado de tempo.
mas aí ja sabemos o q vos espera
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Luis Branco
post Feb 16 2007, 01:44 PM
Post #57
Estamos aqui apenas a opinar sobre o assunto mas isso que dizes, Marco, até se pode aplicar aos outros carros, mas no caso do lambo não funcionabem assim.
Na UKGTR (corridas de 80 minutos com tudo normal), o Lambo para na box na mesma volta dos Ferrari e arrecada mais de 48 minutos de prova com 100 litros.
Com 2x fuel rate (já fiz a experiência) o manganão emborca os 100 litros em 20 minutos. Vá lá que fosse em 21m30 seg, mas o fuel que fica quando se entra na volta aos 20 minutos não chega para regressar, pelo que é nessa que se tem que arrumar a trouxa e ir buscar mais uns bidões de "Red Walker" para este sedento italiano.
Se fosse só multiplicar por 2 então daria para pelo menos 24 minutos, o que significaria a possibilidade de fazer mais 2 voltas do que se consegue com 2x fuel rate.
Até vou mais longe. Acho que o 911 RSR funciona precisamente ao contrário. Com fuel rate x2 faz bem mais do que 50% do que faz com consumo normal. Ainda ontem o Gomes Silva (que teve um lost connection) ia na 19º volta sem parar e ainda tinha litros para mais algumas. O Luis parou, salvo erro, à volta 14. São pelo menos 5 voltas de diferença.
Mas é como digo, isto somos nós a conversar apenas. A Sonic escolheu o Lambo e é de Lambo que vai, Lambo e 911, claro está
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Luis Branco
post Feb 16 2007, 05:01 PM
Post #68
Acho que se pode fazer esse teste na 2ª feira e quem sabe se não se testará outras coisas (digo eu e se calhar digo mal) biggrinbandit.gif
Quando parei ontem pela 3ª vez faltavam 18 minutoas para o final da corrida. Experimentar mais 5 minutos ou fará todos pararem 3 vezes ou os Lambos e Saleen estoiram e têm que parar uma 4ª para fazerem a última volta.
É que 18+5=23 minutos. Fica mesmo à tanga se não for preciso mais uma.
Mas mesmo assim os Lambos/Saleen já vão com handicap. As 3 paragens destes serão para meter sempre 100 litros, que com os 100 iniciais dará 400 no total da corrida.
Os Ferrari se forem para 3 paragens vão certamente usar uma estratégia de 3x menos de 100 litros em lugar de 2x100, Para mais 5 minutos de corrida os Ferrari não chegam a precisar de 20 litros. Mas mesmo fazendo as contas por cima, se passarem a ter que gerir 320 litros para 95 minutos, os Ferrari irão com estratégia de 80x4 (contando a saída), ou 2x100 + 2x60. por exemplo.
Os Lambos/Saleen têm já um handicap de 80 litros no total e entre 20 a 40 litros por paragem. Se considerarmos que os Ferrari terão peso inferior aos Lambo/Saleen por necessitarem de menos fuel e ao pararem perderem menos tempo na box por não ser preciso estar sempre a atestar, não vejo que as coisas se modifiquem grandemente no final da corrida, mesmo com os 95 minutos
Poderá atenuar um pouco a desvantagem, mas continuará a existir.
Penso que poderá o lastro ter um papel mais dissuasor.
Os Ferraris com lastro serão mais lentos inicialmente e depois irão sofrer com um maior desgaste dos pneus para o fim do depósito, por terem andado a empurrar mais quilos. As distâncias de travagem também se irão alongar pelo que em pista os Lambos/Saleen serão mais rápidos (em teoria).
Como não vale a pena estar a poupar fuel com os Lambos/Saleen só resta andar sempre ao ataque. Conseguindo ser sensivelmente 1 seg a 1,5 seg mais rápidos por volta em cada turno, os Lambos poderão ir buscar qualquer coisa como 12 a 18 entre cada paragem, isto na melhor das hipóteses, é claro, e sendo bastante optimista.
Se considerarmos que os Lambo fazem mais uma paragem, o normal serão 3, temos no mínimo 4 turnos, o que no total podem representar entre 48 a 72 segundos de ganho em pista, equilibrando com tempo perdido na paragem adicional.
Talvez esteja a ser muito optimista nestas diferenças, que é o mais provável, mas pode ser que...
E o peso extra dos Ferraris também levará a que sejam mais lentos em qualificação, podendo os Lambo colcarem-se à frente com maior facilidade o que lhes permite atacar desde o início da corrida sem os Ferraris terem possibilidade de se defenderem.
São muitos ses, pois são, mas sem experimentar nunca o saberemos.
É claro que se um Lambo ou Saleen gramar com lastro, na corrida seguinte vai andar a apanhar bonés.
Seja como for pode-se experimentar aumentar a corrida em 5 minutos e ver no que dá, testando na 2ª feira.
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Luis Branco
post Feb 16 2007, 09:09 PM
Post #82
Por mim pode ser já na 2ª para ver no que dá.
E pode ser que se teste qualquer outra coisa (digo eu, e se calhar digo mal)
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Já o campeonato estava em andamento e fez-se uma corrida de teste.
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Luis Branco
post Feb 20 2007, 12:50 AM
Post #65
Quanto ao teste acho que este formato (fuel rate normal) é capaz de dar mais equilibrio ao campeonato. Pelo 1ª vez pude fazer o mesmo n.º de paragens que os Ferrari o que é excelente.
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O Nuno Martins coloca a situação relativamente aos pneus estavamos nós a tentar perceber qual a opinião dos outros pilotos e a Resposta por parte do Marco (pertencente a organização) não se fez esperar.
Marco Posted Today, 05:28 PM
e mudar udar a duraçao das corridas para 15 min? treinos de 2 min.
despachava.se a coisa mais cedo e ainda via as series da FOX.
nao sei se perceberam q este topico nao vai dar em nada, mas gosto de vos ver escrever.
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Relativamente ao post que o Luis (pertencente a organização) colocou a resposta foi bem mais simpática:
Marco
post Feb 16 2007, 01:19 PM
Post #55
Luis, o prob do GTR não é fazer mal as contas.
Ou melhor...é, mas na garagem.
Na realidade se meteres 100L e rodares em tempos iguais, fazes x tempo
Com o fuel a 2X fazes com os mesmos 100L x/2.
Isto dito pelo taxista da Virtual-Games :)
Está mais que visto q o grande problema nao é o carro a ou b.
O grande prob é a falta de agua.
Como foi discutido a algumas luas atras ha pessoal com dificuldades imensas em correr à chuva.
O variable weather é facil de alterar e ninguem ficaria a saber, exceptuando um elemento externo à organização.
So q ha maquinas q nao se aguentam. Assim sendo, ficamos limitados qt as opçoes a tomar
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Marco
post Feb 16 2007, 03:29 PM
Post #63
(...)
diminuir o desgaste para o normal nao vai modificar a situaçao, pq aí os ferrari param 1 vez ou no limite 2 rapidas, e os saleen e lambo param as 2 mais demoradas.
pode-se testar isto e pode ser ja na proxima segunda feira.
obrigar a um num min de pitstops tb nao traz nada de substancial.
para alem de dividir a corrida em varios sprints, os ferraris vao continuar mais rapidos.
continuo a dizer q a unica modificaçao possivel é o estado de tempo.
mas aí ja sabemos o q vos espera
Perante isto só um banana é que fica calado! A ORGANIZAÇÃO NUNCA FICOU CALADA!
E encerro a minha participação no forum do GTR2 por aqui!
Tenho mais que fazer, vou dedicar-me ao Carpe Diem!
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